Francisco en Cuba: “El mundo necesita reconciliación en esta atmósfera de tercera guerra mundial”

Reportaje21 de septiembre de 2015

Antes de su primera visita a Estados Unidos, el Papa Francisco celebró el domingo una misa multitudinaria, ante cientos de miles de feligreses en la Plaza de la Revolución en La Habana, Cuba. Nacido en Argentina, Francisco es el primer papa latinoamericano. Es muy elogiado en Cuba por haber contribuido a entablar conversaciones secretas con Washington que dieron como resultado una mayor normalización de las relaciones Cuba-EE.UU. Francisco elogió la distensión entre los dos países como “un ejemplo de reconciliación”. La homilía papal en La Habana no incluyó ninguna referencia política directa, fuera de pedir la conclusión exitosa de las conversaciones de paz en Colombia, que se han estado desarrollando en Cuba durante casi tres años. El próximo martes, el Papa Francisco arribará a Washington, donde se dirigirá al Congreso y se reunirá con el presidente Obama. Hablamos del viaje del Papa Francisco con Carlos Alzugaray Treto, ex diplomático cubano y ex profesor de la Universidad de La Habana. También hablamos con Andrea Bártoli, decana de la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales de Seton Hall Univesrity y miembro de la Comunidad de Sant’Egidio, grupo liberal católico activo en asuntos internacionales.

Transcripción
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AMY GOODMAN: Antes de su primera visita a Estados Unidos, el papa Francisco celebró el domingo una misa ante cientos de miles de feligreses en la Plaza de la Revolución en La Habana, Cuba. Nacido en Argentina, Francisco es el primer papa latinoamericano. Es muy elogiado en Cuba por haber contribuido a entablar conversaciones secretas con Washington que dieron como resultado una normalización de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos. Después de llegar a Cuba el sábado, el papa Francisco elogió la distensión entre los dos países como: “un ejemplo de reconciliación”. Durante la misa del domingo en La Habana, el papa Francisco hizo un llamado a los católicos para estar al servicio de los demás. .

PAPA FRANCISCO: Las personas de carne y hueso, con su vida, su historia y especialmente con su fragilidad, son las que estamos invitados por Jesús a defender, a cuidar y a servir. Porque ser cristiano entraña servir la dignidad de sus hermanos, luchar por la dignidad de sus hermanos y vivir para la dignidad de sus hermanos. Por eso, el cristiano es invitado siempre a dejar de lado sus búsquedas, afanes, deseos de omnipotencia ante la mirada concreta de los más frágiles. Hay un servicio que sirve; pero debemos cuidarnos del otro servicio, de la tentación del servicio que se sirve de los otros. Hay una forma de ejercer el servicio que tiene como interés el beneficiar a los míos, en nombre de lo nuestro. Ese servicio siempre deja a los tuyos por fuera, generando una dinámica de exclusión.

AMY GOODMAN: La homilía del papa en La Habana no incluyó ningún mensaje político directo, a parte del de instar a la conclusión exitosa de las negociaciones de paz de Colombia que han tenido lugar en Cuba durante casi tres años. Después de la misa, el papa Francisco se reunió con el exlíder cubano Fidel Castro en su casa. El papa, que es jesuita, le dio a Castro una colección de sermones de un exprofesor jesuita de Castro, el reverendo Amando Llorente, y dos grabaciones en CD del sacerdote español hablando. El papa también se reunió con el presidente Raúl Castro en el Palacio de la Revolución. El papa Francisco llega a Washington el martes, donde se va a dirigir al Congreso y se reunirá con el presidente Obama. Según algunas versiones, el papa Francisco inicialmente había querido comenzar su viaje a Estados Unidos cruzando la frontera con México como muestra de apoyo a los inmigrantes, pero por razones de logística, el plan tuvo que ser desechado. Después de Washington, el papa se dirigirá a Nueva York y a Filadelfia. En el fin de semana, el Vaticano publicó un video del papa Francisco hablando en inglés acerca de su visita a Filadelfia.

PAPA FRANCISCO: Espero saludar a los peregrinos y al pueblo de Filadelfia cuando vaya al Encuentro Mundial de las Familias. Voy a estar allí, porque ustedes estarán allí. Nos vemos en Filadelfia.

AMY GOODMAN: Para hablar más acerca de la visita del papa Francisco a Cuba y a Estados Unidos nos acompañan dos invitados. Desde La Habana, el Dr. Carlos Alzugaray Treto, exdiplomático cubano que asistió a la misa del papa en La Habana el domingo y que ha seguido de cerca la visita del papa. El Dr. Treto es académico, escritor y exprofesor de la Universidad de La Habana. Aquí en Nueva York, nos acompaña Andrea Bartoli, él es parte de La Comunidad de San Egidio, un grupo católico liberal activo en asuntos internacionales. Es el representante de la organización ante la ONU y Estados Unidos. Bartoli es también el decano de la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales de la Universidad Seton Hall. Les damos la bienvenida a Democracy Now! Comencemos en La Habana. Dr. Treto, ¿puede hablarnos de lo que sucedió el domingo, de la misa en la Plaza de la Revolución de La Habana? Descríbanos el escenario y lo que dijo el papa.

CARLOS ALZUGARAY TRETO: Bueno, gracias por invitarme, Amy. Creo que primero hay que describir la ciudad el día anterior. Es muy importante, porque era un sábado. Y todo estuvo muy tranquilo, todo el mundo estaba a la expectativa de lo que iba a pasar el domingo. Los locales nocturnos no estaban llenos de clientes. Los clientes simplemente se quedaron en casa y se prepararon para la misa. A la misa asistieron un gran número de cubanos. Creo que eso es interesante, porque pone en evidencia la compleja religiosidad del pueblo cubano. Apuesto a que habían muchos católicos practicantes. Y de hecho, se repartió la comunión por toda la Plaza de la Revolución. Pero al mismo tiempo, habían muchos curiosos que simplemente se sintieron atraídos por la figura del papa. Este es el primer papa latinoamericano. Su posición en los asuntos internacionales es muy diferente de lo que hemos visto en el pasado, porque el papa se ha alineado en los grandes debates del mundo de hoy con la gente pobre, con los países subdesarrollados. Pero su mensaje en la Plaza fue básicamente un mensaje católico, y no hay duda de que ayudó a la Iglesia Católica en Cuba. La Iglesia Católica en Cuba no es muy influyente, principalmente porque siempre había estado del lado equivocado en los debates nacionales. Pero ahora, la Iglesia se está alineando con el lado correcto. Y es interesante porque, en gran medida, es el Vaticano quien ha promovido esa posición de la iglesia. Y a pesar de que en la misa del día de ayer el papa simplemente dió un mensaje de solidaridad, de unión, el cardenal Jaime Ortega mencionó el hecho de que la Iglesia estaba jugando un papel en la normalización de las relaciones con Estados Unidos, y la Iglesia, a través del cardenal Ortega, muy claramente se puso del lado de la normalización. Y esto es importante, porque había una numerosa delegación de cubanoamericanos de Miami y de otros lugares de Estados Unidos. Me encontré personalmente con el obispo de Miami, el arzobispo Wenski, y habían un montón de cubanoamericanos que hace algunos años ni soñaban con venir a Cuba, y ahora están aquí en Cuba siendo parte de este proceso. De hecho, muchos de ellos se han ido a Holguín para estar presente en la misa de hoy.

AMY GOODMAN: Describa la misa a la que usted asistió, cómo estaba la Plaza de la Revolución el domingo. Y luego hable de la importancia de la reunión entre el papa Francisco, el primer papa latinoamericano, y Fidel Castro, en su casa con su familia.

CARLOS ALZUGARAY TRETO: La misa estaba repleta de gente. Me sorprendió el número de jóvenes que son creyentes católicos. Esto es importante para la Iglesia, porque en el pasado, la Iglesia nunca ha cruzado el umbral alrededor de un 10 % de población católica practicante. Por lo tanto, fue una manifestación de la creciente influencia de la Iglesia, aunque mi opinión es que no es algo que va a seguir creciendo por siempre porque la Iglesia tiene unos límites obvios. Tal vez, lo más significativo fue el encuentro que el papa tuvo ayer en la tarde frente al Centro Félix Varela con los jóvenes de Cuba. Por lo tanto, creo que lo importante aquí es que la iglesia ha estado creciendo, pero está cooperando con el gobierno. Y esto es muy significativo. Digamos que no existe un conflicto abierto, aunque a la iglesia le gustaría tener más presencia. Y esa presencia se está logrando con la ayuda del Vaticano. Ahora, mi punto de vista de la reunión con Fidel es que es algo muy interesante. Quiero decir, Fidel, desde 1985, cuando le concedió la entrevista a Frei Betto y apareció en un libro que se llama “Fidel y la religión”, se ha presentado como una persona que estudió en escuelas católicas. Al igual que Fidel, yo fui a Belén, y le tengo mucho respeto a los jesuitas, por la forma en que los jesuitas nos han ayudado a aprender más y a ser constructivos, que, por cierto, no era el caso que Fidel y yo encontramos en el Belén, porque en ese momento el Belén era bastante conservador. Pero, ya sabes, hay una coincidencia entre las posiciones políticas de Fidel Castro y Raúl Castro sobre la situación del mundo, y la posición del papa. En una posición que está a favor de la igualdad, de los pobres, de avanzar en la agenda progresista en todo el mundo. Así que, yo lo veo como parte de eso y como la continuación de esta relación que comenzó hace muchos años, especialmente cuando en 1998 el papa Juan Pablo II visitó Cuba, y la conexión entre Juan Pablo II y Fidel fue muy buena. Por lo tanto, esto sigue ocurriendo hoy. Recuerde, cuando el papa Francisco llegó a Cuba, lo primero que dijo en su discurso fue: “Señor Presidente, por favor, dele mis saludos a su hermano, Fidel Castro”; lo que, por supuesto, es un poco contradictorio con la posición original de la Iglesia en los primeros años de la revolución, porque la Iglesia se puso del lado de Estados Unidos, con las clases altas, en contra de la revolución. Y esa situación continuó en los años 60 y 70. Comenzó a cambiar en los años 80. Ambas partes se acercaron desde los años 80. Y creo que esto se vio en todo lo que el papa hizo ayer, pero sobre todo en su encuentro con Fidel Castro, que después de todo, es el líder histórico de la Revolución Cubana.

AMY GOODMAN: Vamos a continuar con esta discusión con el Dr. Carlos Alzugaray Treto, exdiplomático cubano, y también nos va a acompañar aquí en Nueva York el Dr. Andrea Bartoli, que es el decano de la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales en la Universidad Seton Hall. Esto es Democracy Now! Estaremos de vuelta en un minuto.

[Pausa]

AMY GOODMAN: “Mi Guajira,” aquí en Democracy Now!, democracynow.org, El informativo de guerra y paz. Soy Amy Goodman. Poco después de su llegada el sábado a La Habana, el papa Francisco elogió el reciente acercamiento entre Cuba y Estados Unidos, en el que el papa desempeñó un papel clave, y los instó a ser un ejemplo para el mundo, el cual, advirtió, tiene una atmósfera de: “una tercera guerra mundial”. .

PAPA FRANCISCO: Desde hace varios meses, estamos siendo testigos de un acontecimiento que nos llena de esperanza: el proceso de normalización de las relaciones entre dos pueblos, tras años de distanciamiento. Es un proceso. Es un signo de la victoria de la cultura del encuentro, del diálogo, del “sistema del acrecentamiento universal por sobre el sistema, muerto para siempre, de dinastía y de grupos”, decía José Martí. Animo a los responsables políticos a continuar avanzando por este camino y a desarrollar todas sus potencialidades, como prueba del alto servicio que están llamados a prestar en favor de la paz y el bienestar de sus pueblos y de toda América, y como ejemplo de reconciliación para el mundo entero. El mundo necesita reconciliación en esta atmósfera de Tercera Guerra Mundial por etapas que estamos viviendo.

AMY GOODMAN: Era el papa Francisco al llegar por primera vez a Cuba. Él va a venir a Estados Unidos mañana martes. Nuestros invitados para hablar sobre esto son: en La Habana, Carlos Alzugaray Treto, exdiplomático cubano; y aquí en Nueva York, el Dr. Andrea Bartoli, quien es parte de la Comunidad de San Egidio, un grupo católico liberal activo en asuntos internacionales, y que también es el decano de la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales en la Universidad de Seton Hall en Nueva Jersey. Dr. Andrea Bartoli, coméntenos acerca de su opinión sobre la importancia de la visita del papa. Él eligió primero ir a Cuba, y luego va a venir a Estados Unidos. Y jugó un papel clave secreto en el acercamiento entre los dos países, ahora hace un llamado para poner fin al embargo.

ANDREA BARTOLI: En primer lugar, es muy claro que el momento es maravilloso. Él pudo haber venido a Estados Unidos sin ir a Cuba. Pudo haber venido a Estados Unidos primero y luego a Cuba. En cambio, su decisión fue ir a Cuba primero. Francisco es muy claro en su mensaje. Le gustan las periferias. Él quiere ver el mundo a través de las periferias. Él quiere venir al centro del mundo desde la periferia. Así que el momento de Francisco es muy revelador. Y creo que es un momento muy importante. No solamente va a Cuba porque sea un país tradicionalmente católico, porque haya un legado cultural —él habla español, obviamente, al igual que en Cuba— sino además porque la diplomacia se lleva a cabo a través de encuentros, a través de este desafío de encontrarse a alguien que pueda ser una amenaza, y la relación entre Cuba y Estados Unidos ha sido mutuamente amenazante desde hace mucho tiempo. Así que, Francisco está tratando de decir que los encuentros son un reto, los encuentros son un riesgo que se toma, y en diplomacia se debe actuar con valentía, se debe actuar con un poco de entusiasmo. Creo que el mensaje que él está transmitiendo es que Estados Unidos está listo para este reto y lo ha hecho bien hasta ahora.

AMY GOODMAN: ¿Puede hablar de cómo el papa facilitó este acercamiento? algo que no se supo hasta que fue anunciado. Bueno, era conocido por algunos.

ANDREA BARTOLI: Es muy interesante, porque en muchos sentidos las dos partes no necesitaban en absoluto a Francisco. Ellos hicieron todo el trabajo en Canadá, e hicieron todo el trabajo por sí mismos. Así que, en muchos aspectos, uno se pregunta por qué pensaron que era necesario ir al Vaticano y tener esta bendición. Y creo que hay algo sobre la percepción general en el mundo de que un problema grave debe ser resuelto por la guerra, que un grave problema debe ser resuelto con violencia, que un grave problema debe ser resuelto por la victoria. Y en cambio, ambos sintieron que era muy importante que Francisco bendiciera esta idea de que los problemas graves en realidad deben ser resueltos por la vía diplomática, deben ser resueltos políticamente. Así que el papa jugó un papel al final. Fue casi como una bendición, una bendición paternal de un acuerdo ya alcanzado entre los estadounidenses y los cubanos.

AMY GOODMAN: Ahora, esta no es la primera vez que un papa ha ido a Cuba. Tuvieron al papa Juan Pablo II, así como al papa Benedicto.

ANDREA BARTOLI: Sí, en efecto. Y es un proceso muy interesante, porque, como sabemos ahora, el cardenal Bergoglio estudió la visita de Wojtyla muy cuidadosamente. La visita de Wojtyla era importante. Este es un papa que nació en Polonia, que vivió a su manera la tragedia de Europa, Alemania nazi ocupando Polonia, y después la ocupación y experiencia comunista, y sin embargo, salió victorioso porque sentía que la Iglesia tenía que ser la Iglesia, necesitaba ser un espacio para que la gente pensara libremente. Y curiosamente, su visita a Cuba tuvo una insinuación similar. La iglesia no está confrontando al gobierno, no se está alineando en contra del gobierno, pero claramente está creando las condiciones para que emerjan nuevas opciones, claramente le está dando al sistema la posibilidad de respirar. Y claramente, Bergoglio se está poniendo a sí mismo en esta línea que Benedicto también quería reforzar.

AMY GOODMAN: ¿Puedes comentar sobre las observaciones formuladas acerca del papa por el gobernador de Nueva Jersey y el aspirante presidencial republicano Chris Christie? Christie es católico, pero, en declaraciones a CNN él dijo que no está de acuerdo con el papa en lo que se refiere a las relaciones entre Estados Unidos y Cuba. GOV.

CHRIS CHRISTIE: Simplemente pienso que el papa está equivocado. Así que lo cierto es que su infalibilidad es sobre asuntos religiosos, no sobre los políticos. Y el hecho es que simplemente creo que cuando se tiene un gobierno que está albergando fugitivos, fugitivos asesinos, como JoAnne Chesimard, que asesinó a sangre fría a un policía estatal en Nueva Jersey, se escapó de la cárcel y ha sido albergada desde hace más de 40 años por un gobierno cubano que le ha pagado y la abrazó como a una héroe, que este presidente haya podido extender las relaciones diplomáticas con ese país sin conseguir su regreso, para que pueda cumplir la pena de prisión a la que fue condenada por un jurado en Nueva Jersey, es una barbaridad. Así que, simplemente no estoy de acuerdo con el papa en este caso.

AMY GOODMAN: Era Chris Christie, gobernador de Nueva Jersey. Usted se encuentra en la Universidad de Seton Hall. Es el director de la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales, usted es el decano de la misma. Seton Hall en East Orange, Nueva Jersey. ¿Su respuesta al gobernador Christie?

ANDREA BARTOLI: Bueno, el gobernador Christie tiene razón: El papa es infalible sólo en materia de fe y cuando habla “ex catedra”. Así que ese punto es muy claro. Pero la pregunta es: ¿Hay que mantener a los países congelados en una relación de 50 años que no va a ninguna parte? La fugitiva que el gobernador Christie mencionó no se encuentra en Nueva Jersey, y no va a estar en Nueva Jersey próximamente si la política de Estados Unidos sigue siendo la misma. Por lo tanto, el resultado de esta política es que la justicia, de acuerdo con las leyes de Nueva Jersey, definitivamente no se cumplió. ¿Tenemos una posibilidad de que se cumpla la justicia si hay un acuerdo entre Estados Unidos y Cuba? Yo diría que sin duda es mucho mayor. Así que, en un mundo de probabilidades, yo diría que en realidad el papa tiene razón, en el sentido de que incluso la justicia que el gobernador Christie está reclamando probablemente sea mejor cumplida a través de una colaboración entre el gobierno de Cuba y el gobierno de Estados Unidos.

AMY GOODMAN: Quería preguntarle acerca de su viaje a Estados Unidos y su importancia, y el sacerdote que santificará aquí una vez que venga a Washington, D.C. .

ANDREA BARTOLI: Bueno, Junípero Serra es claramente una presencia interesante en Estados Unidos. Fue un misionero de habla española, y es muy querido en algunos sectores, pero también es objeto de debate. Creo que es importante que las personas se den cuenta de que el debate dentro de la Iglesia Católica ha existido durante bastante tiempo. Hace unos años celebramos los 500 años de las homilías de Montesinos, ya sabes, las famosas palabras en las que este fraile dominico condena a los conquistadores españoles por la opresión contra los indígenas. Y (Bartolomé de) las Casas y otros, claramente ponen este énfasis en juego. Así que la Iglesia Católica ha estado pensando en esta contradicción desde hace tiempo. Y curiosamente, los mismos jesuitas fundaron en América Latina una historia muy interesante donde experimentar con la política lo cual la monarquía europea no pudo aceptar. Así que creo que lo que estamos viendo aquí es el extendido final de una larga historia. Y la Iglesia Católica ha estado funcionando durante bastante tiempo.

AMY GOODMAN: La decisión del papa Francisco de canonizar al Padre Serra ha ocasionado una fuerte protesta de muchos nativos americanos. Ellos le acusan- dicen que en el siglo XVII el misionero franciscano fue brutal, imponiendo la conversión al catolicismo. Esta es Corine Fairbanks, directora del cabildo del Sur de California del American Indian Movement (Movimiento Nativo Americano), o AIM.

CORINE FAIRBANKS: Creo que Serra era un conspirador y cómplice de violaciones, robo de tierras, tortura, asesinato. Creo que él es tan malo como Hitler. Quiero decir, algunas personas podrían no entender la comparación, pero él era un hombre con una visión y no se detuvo ante nada, nada, para hacer que esa visión se realizara, sin importar cuántas miles de personas sufrireran. Él tenía una visión, tenía un plan, él lo ejecutó.

AMY GOODMAN: Dr. Andrea Bartoli, ¿su respuesta? Curiosamente, el papa ha condenado el colonialismo, ha pedido disculpas a las personas indígenas y nativoamericanas.

ANDREA BARTOLI: Sí, exactamente. Por lo tanto, este es un reto muy interesante para la Iglesia Católica, mayor que para nadie, ya sabes, por ser una presencia en la historia humana desde hace más de 2.000 años. Así que, claramente, tienes contradicciones en los actos que estaban mal y por los cuales la iglesia se ha disculpado. El papa mismo, especialmente Juan Pablo II, comenzó esta expresión de arrepentimiento. Pero también creo que es importante darse cuenta de cómo los debates dentro de la Iglesia estaban bien vivos en ese tiempo y todavía siguen vivos, y también cómo las realidades políticas de ese momento, las fuerzas seculares, estaban presionando para que hubiera aún más opresión y discriminación. Así que, creo que las decisiones que hacemos hoy están claramente influenciando en el mundo tal como lo vivimos, pero es importante darse cuenta de que las formas en que recordamos también cuentan.

AMY GOODMAN: Quería volver al Dr. Carlos Alzugaray Treto en La Habana, en Cuba, y preguntarle acerca de Assata Shakur, de quien el gobernador Christie habló. Assata Shakur, quien era conocida y nació como JoAnne Chesimard [su nombre de casada era Chesimard] fue condenada el 2 de mayo de 1973, por el asesinato de un policía estatal de Nueva Jersey durante un tiroteo que dejó a uno de sus compañeros activistas muerto en una autopista de Nueva Jersey. Ella recibió dos disparos por parte de la policía de Nueva Jersey durante el incidente. En el 79 se las arregló para escapar de la cárcel. Más tarde huyó a Cuba. Y durante mucho tiempo ha proclamado siempre su inocencia, pero dijo que no podía tener un juicio justo en Estados Unidos. ¿Es posible que su exilio se vea amenazado en virtud de este acercamiento, Dr. Treto?

CARLOS ALZUGARAY TRETO: El gobierno cubano ha sido muy claro en este tema. Ellos han insistido una y otra vez en que JoAnne Chesimard, o Assata Shakur, es una exiliada política, se considera una exiliada política por el gobierno cubano. Por supuesto, es normal que el gobernador Christie tenga esa opinión, pero yo le invitaría a pensar sobre estas cosas, porque, quiero decir, si vamos a detener el proceso de normalización por este tipo de problemas, el gobierno cubano puede decir: “¿Por qué Estados Unidos no extradita a Cuba a Luis Posada Carriles, cuyo caso es aún peor que el que Christie describe acerca de Assata Shakur?” Luis Posada Carriles es un terrorista, y ha confesado crímenes mayores. Él fue juzgado y condenado en Venezuela, juzgado y condenado en Panamá, pero en Panamá fue indultado por la influencia de los derechistas cubanoamericanos. Y él está en Estados Unidos, y Estados Unidos no lo ha procesado por sus actividades terroristas, aunque en documentos internos, se reconoce que él es un terrorista violento. Y él no ha sido extraditado. Ahora, el gobierno cubano podría decir: “Bueno, yo no voy a hablar con el gobierno estadounidense hasta que extraditen a Posada Carriles”. Ellos no dicen eso, porque lo lógico es que estas cuestiones sean debatidas y habladas diplomáticamente. Es una realidad, desafortunadamente. Es una realidad de nuestro largo conflicto. Pero Cuba mantiene su posición de que ella vino a Cuba pidiendo asilo político, y el gobierno le dio asilo político.

AMY GOODMAN: Finalmente, esto- No sé si era un rumor, pero la posibilidad de que el papa llegara a Estados Unidos a través de la frontera con México, Dr. Bartoli, ¿qué sabe usted sobre esto?

ANDREA BARTOLI: Bueno, creo que es un gesto maravilloso, y creo que es definitivamente posible que Francisco haya considerado eso. Sería recordado en el muro fronterizo. Y creo que es importante para Francisco darse cuenta de que su presencia y su política no sólo se basa en discursos, sino también en gestos. Y de hecho, cada vez se va haciendo más conocido, en muchas maneras, en esta era global, a través de estos gestos. Creo que también tenemos que recordar que los cardenales estadounidenses fueron al muro fronterizo, para celebrar. El Cardenal O’Malley, quien habla español y portugués con fluidez y ha sido un defensor muy fuerte de los derechos de los inmigrantes, ya hizo esto. Así que, para la Iglesia Católica, esa frontera es particularmente relevante, ya que, como podemos imaginar, hay católicos por todas partes, claramente muy fuertes en Estados Unidos, pero muy fuertes en México también. Por lo tanto, habría sido un gesto maravilloso, y es interesante que no pudo suceder.

AMY GOODMAN: Finalmente, San Egidio, la comunidad que usted representa- sólo tenemos un minuto, pero ¿puede explicar cómo esto se relaciona con el papa y lo que hace esta comunidad de servicio católico liberal?

ANDREA BARTOLI: En este caso en particular, la comunidad es un movimiento muy grande de católicos en Cuba, y está creciendo notablemente, nacido en Roma en 1968, está presente en Estados Unidos, y ha trabajado durante mucho tiempo por la paz. Estoy representando a la comunidad ante la ONU porque estuvimos involucrados en el proceso de paz en Mozambique. Hemos estado involucrados en Albania y Argelia, en muchos países. Y ahora estamos trabajando en Siria. Así que la Comunidad de San Egidio es el comienzo de una nueva iglesia, después del Concilio Vaticano II. Es la expresión de una nueva comprensión católica del mundo. Y es por eso que sentimos que Francisco es tan importante, no sólo para los católicos, sino para todos.

AMY GOODMAN: ¿Y qué están haciendo en Siria?

ANDREA BARTOLI: En Siria reunimos a toda la oposición no armada, y hemos estado trabajando con el Mistura en el nuevo concepto y las nuevas ideas sobre las formas en que la diplomacia podría abordar el conflicto. Nuestra presencia en Siria ha sido especialmente a través de los cristianos en el territorio. Uno en particular- dos obispos y un sacerdote católico, Mar Gregorios Ibrahim y Paul Yazigi, un obispo ortodoxo sirio y griego, y Paolo Dall’Oglio, todos secuestrados, han estado en nuestras oraciones todos los días desde el secuestro. La comunidad se ha dedicado a Siria desde todas partes del mundo. Y creo que es muy importante tener en cuenta que definitivamente sentimos la carencia de un movimiento por la paz en todo el mundo, por la paz en Siria. Es simplemente indignante lo que está sucediendo allí y la falta de respuesta que tenemos.

AMY GOODMAN: Bueno, les agradezco a ambos por estar con nosotros. y me gustaría continuar la conversación con usted en otro momento acerca de la obra de San Egidio en todo el mundo. Dr. Andrea Bartoli es el representante de la Comunidad de San Egidio, un grupo católico liberal activo en asuntos internacionales, así como decano de la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales, en la Universidad Seton Hall. Y Carlos Alzugaray Treto, exdiplomático cubano, quien se comunicó con nosotros desde La Habana, Cuba. Esto es Democracy Now!, democracynow.org, el informativo de guerra y paz. Después de la pausa, hablaremos sobre las relaciones raciales en los últimos 50 años, pero sobre todo nos centraremos en los últimos años en torno al presidente Obama y los Clinton. Hablaremos con Joy-Ann Reid, escritora y corresponsal de MSNBC, acerca de su libro llamado “Fractura”. Quédense con nosotros.

Traducido por Linda Artola. Editado por Igor Moreno y Democracy Now! en Español.

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