Egipto es un estado policíaco: un miembro de la Hermandad Musulmana habla de la condena masiva a muerte

NERMEEN SHAIKH: Pasamos ahora a Egipto. El martes, el senador estadounidense Patrick Leahy de Vermont, anunció planes para impedir que el gobierno de Obama envíe $650 millones en ayuda militar a Egipto, luego de que un tribunal egipcio sentenciara a muerte a 683 presuntos partidarios de la Hermandad Musulmana, incluyendo a su líder espiritual,
Mohammed Badie. Leahy, quien preside el subcomité del Senado que supervisa la ayuda al extranjero, describió el proceso judicial como una “farsa de juicio.”

SEN. PATRICK LEAHY: Es un desafío en contra los derechos humanos por parte del gobierno egipcio. Es un terrible abuso del sistema de justicia, que es fundamental para cualquier democracia. Nadie puede justificar esto. Esto no es una muestra de una democracia; es una muestra de una dictadura fuera de control. Es una total violación a los derechos humanos. Así que no estoy preparado para autorizar el envío de ayuda adicional a los militares egipcios. No estoy preparado para hacer eso hasta que veamos evidencia convincente de que el gobierno está comprometido con el Estado de Derecho.

NERMEEN SHAIKH: Escuchamos al senador Patrick Leahy. Sus comentarios se produjeron una semana después de que la administración de Obama anunciara que iba a suspender la ayuda militar a Egipto, tras el derrocamiento del presidente Mohamed Morsi el año pasado. El martes, el secretario de Estado de EEUU, John Kerry, sostuvo conversaciones con el ministro de Relaciones Exteriores egipcio, Nabil Fahmy, en el Departamento de Estado, y habló con los periodistas luego de la reunión.

JOHN KERRY: Queremos que el gobierno interino tenga éxito. Estamos esperanzados y buscamos un proceso político de inclusión, con una constitución vigente, que una políticamente a las personas en la mesa y que expanda la base democrática de Egipto. La Constitución de Egipto es un paso positivo hacia adelante. Se han tomado medidas y ahora se aproxima una elección. Pero aun cuando se han tomado estos pasos positivos, todos sabemos que han habido decisiones preocupantes dentro del sistema judicial, el sistema de de los tribunales, que han planteado serios desafíos para todos nosotros.

AMY GOODMAN: En otra medida controversial, un tribunal egipcio ha prohibido el Movimiento 6 de abril, el grupo pro-democrático que jugó un papel clave en el levantamiento popular que derrocó a Hosni Mubarak en 2011. Para más información, nos acompañan dos invitados. En El Cairo, Egipto, esta el corresponsal de Democracy Now! Sharif Abdel Kouddous, y Mohamed Soudan, Secretario de Relaciones Exteriores del Partido de la Libertad y la Justicia, ala política de la Hermandad Musulmana. Nos habla desde el exilio en Gran Bretaña. Le damos la bienvenida a Democracy Now!. Sharif, descríbenos qué está pasando en estos momentos en Egipto. ¿Qué ha ocurrido?

SHARIF ABDEL KOUDDOUS: Bueno, Amy, como haz mencionado, un fallo realmente impactante. Y en las últimas cinco semanas este mismo juez ha condenado a muerte a más de 1.100 personas, una de las mayores sentencias a la pena de muerte en la historia del mundo, y realmente los casos que carecen incluso del mínimo requisito del debido proceso. En este último caso son más de 680 personas en el Alto Egipto, en la parte sur del país, condenados por el asesinato de un solo agente de policía en un ataque a una comisaría de policía el 14 de agosto, tras la dispersión violenta de dos protestas pro-Morsi que dejaron a cientos de muertos. Solamente alrededor de 60 personas que estaban en este caso fueron detenidos en realidad; el resto estaban ausentes. Bajo la ley egipcia, si estas personas se entregan, se les debe conceder un nuevo juicio. Por lo tanto, las sentencias no son definitivas. Se espera que las apelaciones sean revocadas.

Lo que esto dice sobre el poder judicial, o al menos sobre este juez, es que más que nunca en la historia reciente de la justicia egipcia parece ser que está dispuesto a ser socio de la represión estatal, que no está actuando en absoluto como un control sobre el poder ejecutivo. Si nos fijamos en la historia, bajo Gamal Abdel Nasser, él creó tribunales especiales para juzgar a los disidentes. Incluso bajo Mubarak, aún cuando juzgaban a miembros de la Hermandad Musulmana y otras voces de la oposición, tenían que recurrir a los tribunales militares o de estados de excepción con el fin de obtener largas condenas, porque el poder judicial estaba dejando ir a la gente o otorgándoles penas cortas. Y vimos en 2005, 2006, un levantamiento de jueces que protestaban el fraude electoral, y que ayudaron a sentar las bases para el levantamiento de 2011. Así que se ha dado cierta independencia en el pasado, pero lo que hemos visto en este último período, no sólo estas dos sentencias a muerte masivas, sino fallos, muchos fallos contra los manifestantes, los disidentes, sentenciando a la gente a la cárcel, significa que este poder judicial se ha convertido en un socio dispuesto en la represión estatal.

Este juez en particular, tiene una reputación de penas muy severas. Recientemente sentenció a una docena de personas a 88 años de prisión por disturbios, y también absolvió a una docena de policías por la muerte de 17 manifestantes durante el levantamiento de 2011. También, si miramos sólo el gran número de personas en este último caso, 680 personas en esta pequeña ciudad, casi todo el mundo conoce a alguien o tiene un miembro de la familia que ha sido condenado a muerte. Y los periódicos locales han informado sobre una madre diciendo que su hijo fue condenado a muerte a pesar de que este murió hace tres años. Un grupo local de derechos humanos, la Iniciativa Egipcia para los Derechos Personales, documentó cómo dos personas condenadas a muerte por los disturbios del 14 de Agosto, en realidad estaban en Libia en ese momento. Por lo tanto, esto realmente no cumple los requisitos básicos del debido proceso. Y, por supuesto, este es el mismo juez que sentenció a muerte a 529 personas el mes pasado. Ese mismo día, conmutó todo, menos 37 de esas sentencias de muerte. Eso sigue siendo un número muy alto para la ley egipcia. Si queremos hacer una comparación, tras el asesinato del presidente egipcio, Anwar El Sadat, en 1981, cinco personas fueron condenadas a muerte.

NERMEEN SHAIKH: Vamos a traer a la conversación a Mohamed Soudan, Secretario de Relaciones Exteriores del Partido de la Libertad y la Justicia, brazo político de los Hermanos Musulmanes. ¿Podría usted explicar la respuesta de la Hermandad Musulmana a este veredicto?

MOHAMED SOUDAN: Realmente quiero reconfirmar todo lo que acaba de decir el señor Sharif, pero también quiero agregar algo desde mi perspectiva acerca de lo que sucedió en la corte, que no es sólo un juez. Se trata de tres jueces, y a cualquier veredicto al que se llegue por este veredicto o sentencia judicial. Creo que estos señores, los tres jueces, están bajo gran presión por parte de la inteligencia egipcia para emitir este tipo de sentencias. Son veredictos inverosímiles. Van en contra de la humanidad. Es algo que nadie puede creer. Los jueces, son jueces supremos; no son jueces jóvenes. Ellos nunca hacen algo similar. Número uno, liberaron a todos los opositores, a los que mataron a los rebeldes en la revolución del 25 de enero de 2011. Y ahora ellos están emitiendo un veredicto. Son más de 700 personas condenadas a muerte, y casi 500 personas condenados por un buen tiempo, por 25 años, sólo por matar a un oficial. Es algo increíble, sin ninguna investigación, nunca dando espacio ni tiempo a los defendidos para defenderse a sí mismos o a los abogados para hablar. Es un veredicto 100 por ciento político, una orden de la autoridad política. Está lejos, lejos de la justicia. Con esta sentencia, ya se ha asesinado la justicia en Egipto, después de que Sisi y su grupo de matones matarán la democracia, que ellos ocuparon en Egipto después de haber quedado en libertad de un régimen militar que duró más de 60 años.

Ahora Egipto está bajo un estado militar. Está bajo un estado militar, 100 por ciento. Esto es sólo el principio. Y si la comunidad internacional guarda silencio ante todos estos delitos, es un crimen. Esto no es un tribunal. Esos jueces incluso emitieron este increíble veredicto. Y hay otros, por ejemplo el veredictos de 83 años a otros manifestantes sólo por protestar, u 11 años a chicas jóvenes, de 14 años, sólo por protestar a las 7:00 de la mañana. Así se ejerce la autoridad del golpe militar en Egipto después del 3 de julio. Ellos pueden controlar el poder judicial para hacer lo que quieran, para detener o para intimidar a los manifestantes en la calle, para detener las manifestaciones, para que dejen de protestar contra el golpe.

Pero afirmamos que por ese camino, con este tipo de veredicto, no vamos a dejar de protestar en su contra. Nos vamos a refrenar de acudir a la violencia o cometer actos violentos. Ustedes nunca van a llevarnos a la violencia, porque tenemos una estrategia. Tenemos una estrategia desde hace 86 años para luchar contra la injusticia, contra los juicios injustos, los veredictos dementes, con una lucha pacífica. Nunca vamos a ir-

AMY GOODMAN: Mohamed Soudan, quería preguntar acerca de Mohammed Badie, el líder espiritual de los Hermanos Musulmanes, también condenado a muerte. ¿Y qué está sucediendo con el presidente Morsi en este momento?

MOHAMED SOUDAN: Todavía no, todavía no. Está en proceso, o el proceso del juicio aún está ocurriendo. Él ha sido involucrado o participe de muchos, muchos crímenes. Es cómico, en realidad. Es un juicio cómico.

AMY GOODMAN: Estás diciendo que el presidente Morsi está siendo juzgado ahora.

MOHAMED SOUDAN: Sí, son muchos juicios, no sólo uno. Son muchos juicios.

AMY GOODMAN: De acuerdo, ¿Mohammed Badie esta siendo condenado a muerte?

MOHAMED SOUDAN: Sí, sí, esto es lo que se emitió ayer. Mohammed Badie-

AMY GOODMAN: ¿Y cuál es su respuesta a eso? ¿Cuál es la importancia de Mohammed Badie para la Hermandad Musulmana?

MOHAMED SOUDAN: Él es la guía general de la Hermandad Musulmana en todo el mundo. Ayer dijo esto: “Si nos matan, no nos detendremos. Nuestra gente no va a dejar de protestar.” Y esto es lo que decimos siempre, que si hemos sido asesinados luchando por la justicia, para tener democracia, para conseguir la dignidad de nuestro pueblo, entonces es un precio muy bajo. Nunca nos detendremos. Nunca pararemos.

NERMEEN SHAIKH: Otro grupo de la oposición también perseguido por el gobierno egipcio es el Movimiento 6 de abril, un grupo a favor de la democracia que han jugado un papel clave-

MOHAMED SOUDAN: Si.

NERMEEN SHAIKH: En el levantamiento popular que derrocó a Hosni Mubarak en 2011. El miembro del 6 de abril, Mohamed Yousef, dijo que el grupo va a desafiar el fallo de un tribunal egipcio que prohíbe sus actividades.

MOHAMED YOUSEF: [traducido] Esta es una decisión que esta sólo en el papel que no va a detener las actividades del 6 de abril. Por el contrario, mañana vamos a estar en la calle para decirles que este grupo prohibido está solamente prohibido en su imaginación y en sus sueños. Este fallo no detendrá a los miembros del movimiento a manifestarse, no los detendrán de decir lo que creen, no nos pararán de enfrentarnos a cualquier déspota, por muy poderoso que sea, y por muchas instituciones que controle para ejecutar sus ideas.

NERMEEN SHAIKH: Ese fue el miembro del Movimiento Juvenil 6 de abril, Mohamed Yousef. Sharif, ¿Podrían hablar acerca de lo que está sucediendo con el Movimiento Juvenil 6 de abril? Sus dirigentes están en prisión. Y también usted habló de cómo el poder judicial en Egipto antes era más independiente. ¿Qué implica el hecho de que sean cómplices con el gobierno militar en todos estos juicios?

SHARIF ABDEL KOUDDOUS: Bueno, el Movimiento Juvenil 6 de abril es un grupo muy importante aquí en Egipto. Fue fundado el 6 de abril de 2008, que es donde se toma el nombre- para apoyar lo que se convirtió en una huelga frustrada en la localidad Delta en el pueblo de Mahalla el-Kubra y se ha convertido desde entonces en un importante grupo y organización de protesta. Desempeñó un papel clave en el levantamiento del 2011. Tras el derrocamiento de Mubarak, cuando el Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas tomó el poder, continuaron con la presión en las calles contra el consejo militar. Después del levantamiento ellos fueron festejadas por todos en Egipto, pero luego rápidamente demonizados. El consejo militar continuamente los retrataba como agentes extranjeros y saboteadores, y este fallo de la corte les acusa de espionaje y difamación del Estado.

La Hermandad Musulmana también denigró y satanizó al Movimiento Juvenil 6 de abril, sobre todo cuando empezaron a protestar contra lo que ellos consideraban cómo violaciones del gobierno de Morsi. Tenemos que recordar que el Movimiento Juvenil 6 de abril en realidad apoyó a Mohamed Morsi en la segunda vuelta contra Ahmed Shafik en las elecciones presidenciales de 2012. Lo apoyaron como un voto de protesta contra Ahmed Shafik, a quien veían como la representación del antiguo régimen. Ellos comenzaron a separarse del gobierno de Morsi en el otoño de 2012, tras el asesinato de uno de sus miembros por parte de la policía, conocidas como Jika, en noviembre de 2012 y la catastrófica declaración constitucional de Morsi que le dio amplios poderes. Y, finalmente, comenzaron a protestar contra la Hermandad Musulmana y eventualmente se unió a las grandes protestas contra Morsi el 30 de junio. Sin embargo, después de que Morsi fuera derrocado por los militares el 3 de julio, inmediatamente comenzaron a criticar al régimen militar que lo remplazó.

Ellos realmente han tomado posiciones de principio en los últimos tres años, levantándose en contra de los gobiernos autoritarios y los diferentes regímenes autoritarios. Y han sido difamados por los medios de comunicación del Estado, gran parte de los medios privados. Y sus fundadores, Ahmed Maher y Mohamed Adel, ahora están cumpliendo penas de tres años en prisión por violar una ley de protesta muy draconiana que fue aprobada por el Consejo de Ministros el otoño pasado. Y ahora, hoy, están haciendo un llamado a protestar contra esta última decisión judicial. Este es el mismo tribunal que falló en contra de la Hermandad Musulmana en septiembre, prohibiendo el grupo, lo que resultó en el cierre de miles de escuelas, clínicas e instituciones de beneficencia del grupo y en el congelamiento de sus activos. El Movimiento Juvenil 6 de abril tiene mucho menos en estos términos. Vamos a tener que ver, en el futuro, si esto va a tener un efecto en el propio grupo, si más gente va a ser arrestada o no. Pero indudablemente, esta es una decisión muy preocupante, que muchos en el Movimiento Juvenil 6 de abril no la tomarán con los brazos cruzados.

AMY GOODMAN: Mohamed Soudan. ¿Cuál es su respuesta como portavoz de la Hermandad Musulmana a la prohibición del Movimiento 6 de abril, quiénes a menudo han sido muy críticos de la Hermandad Musulmana?

MOHAMED SOUDAN: Quiero decir que la autoridad del golpe militar, va a tomar, uno por uno, a todos sus socios en su conspiración. Cuando hicieron su conspiración el 3 de julio, el Movimiento 6 de abril era uno de sus aleados. Pero creo que ellos no entendían lo que estaba pasando realmente en ese momento. Ellos no sabían que había una conspiración. Lo que están haciendo, y que comparten, es que han fracasado en la crisis fabricada, que para la inteligencia del ejército egipcio, también, fue la conspiración en contra de la legitimidad, en contra de la democracia, para que el régimen tenga de nuevo el poder militar, porque no están satisfechos con que el poder haya sido transferido a civiles en la elección del 2012, y que el poder lo haya asumido el presidente Morsi, el primer presidente elegido en Egipto. No están satisfechos con ello. Y entonces, ellos están tratando de hacer esta conspiración por un año, y desafortunadamente, son algunos de los del movimiento. Ellos no comprenden la realidad de Egipto, y luego, Sisi y su grupo y el Frente de Salvación tienen en común ser anti-Morsi y se enfrentan contra Morsi y su régimen. Y ellos no entienden que toda la crisis en ese momento, estaba siendo fabricada, como la falta de electricidad o la falta de agua o falta de combustible. Eso fue una crisis fabricada. La inteligencia egipcia lo hizo en contra de Morsi, y tienen una gran cantidad de socios. Desafortunadamente, el 6 de abril era parte de esta conspiración, pero entiendo que no lo sabían.

Pero ahora han despertado y comprenden que el régimen militar, o el régimen militar golpista, se va a comer a todos sus socios. A todos los socios, que han estado en contra de ellos, los van a tomar y los van a enviar a la cárcel, o tal vez los van a matar, porque este es el sistema. Ellos no quieren ningún tipo de oposición: “Si usted está de mi lado, entonces es mi amigo; si estás en contra de mí, entonces te mato, ya sea que te mate o te envie a la cárcel.” Ese es el camino de la-

AMY GOODMAN: Una de las voces de la revolución de Egipto en 2011, acaba de morir en un accidente. El martes, Bassem Sabry informa, tuvo una caída mortal desde un balcón en El Cairo, un destacado periodista y estratega para el partido liberal, Dostour. Sharif, yo quería preguntarle acerca de su importancia. Y también, usted tuvo la oportunidad de entrevistar a uno de los periodistas de Al Jazeera que fue encarcelado. El lunes, Al Jazeera le exigió a Egipto una compensación por $150 millones por lo que catalogó, daños infligidos a su negocio de noticias, por parte de las autoridades de El Cairo respaldadas por los militares-, tres periodistas de Al Jazeera están siendo juzgados en Egipto por cargos de colaborar con los miembros de, y cito, la organización “terrorista”. ¿Puede hablar de las dos cosas?

SHARIF ABDEL KOUDDOUS: Bueno, en primer lugar, lo de Bassem Sabry, es realmente una pérdida trágica aquí en Egipto, realmente una persona humanista maravillosa, alguien que tenía un visión muy clara y sensata, un análisis muy astuto de lo que estaba ocurriendo en Egipto. En las más polarizadas y difíciles circunstancias, permaneció optimista, pero sensato, en realidad era un ser humano maravilloso. Esto es realmente una trágica pérdida y algo muy difícil de soportar en estos tiempos tan difíciles para Egipto, tener malas noticias como esta y perder a uno de los más grande de Egipto en tal tragedia.

En cuanto a los periodistas de Al Jazeera, He estado cubriendo el juicio muy de cerca, tuve la oportunidad de entrevistar a uno de ellos, Mohamed Fahmy, cuando recibió una radiografía en su hombro. La próxima sesión del juicio, el séptimo período de sesiones, está programada para el 3 de mayo, que es sábado.

AMY GOODMAN: Parece que hemos perdido a Sharif en El Cairo, Egipto. Quiero agradecerles a los dos por estar con nosotros. Nuestro satélite ha perdido la conexión. Tanto Mohamed Soudan, secretario de relaciones exteriores del Partido Libertad y Justicia, brazo político de los Hermandad Musulmana. Gracias por estar con nosotros desde el Reino Unido, y muchas gracias a Sharif Abdel Kouddous, Corresponsal de Democracy Now! en El Cairo. Cuando regresemos hablermos sobre sobre la ley de identificación de votación que sido boqueada en Wisconsin por un juez de Estados Unidos.

Traducido por Glenda Rosado, Linda Artola. Editado por Clara Ibarra y Democracy Now! en Español Subtítulos por Tania Mota.