Sanders afirma que Irak fue el peor error en política exterior en la historia de EE.UU. mientras Clinton defiende su visión militarista

AMY GOODMAN: Nuestros invitados son la candidata presidencial del Partido Verde, Jill Stein; Les Payne, periodista ganador del Premio Pulitzer; D. Watkins, profesor en Goucher College en Baltimore y escribió el libro, “The Beast Side: Living (and Dying) While Black in America”. (El lado de la bestia: viviendo (y muriendo) cuando se es negro en EE.UU.) Escribe para el sitio web de noticias Salon. Y desde Atlanta nos acompaña Zaid Jilani, redactor en AlterNet. Vamos a hablar sobre el tema de la guerra. La invasión de Estados Unidos a Irak en 2003 también fue objeto de debate en el primer debate presidencial demócrata en Las vegas. Comienza con el senador Bernie Sanders.

BERNIE SANDERS: Anderson, yo fui presidente del Comité de Veteranos del Senado. Y en ese puesto aprendí una lección muy poderosa sobre el costo de la guerra. Y voy a hacer todo lo que pueda para asegurarme de que Estados Unidos no se involucre en otro atolladero como lo hicimos en Irak, el peor error de política exterior en la historia de este país.

DANA BASH: Gobernador Chafee, usted fue el único republicano en el Senado que votó en contra de la guerra de Irak. Usted dice que la secretaria Clinton debería de ser descalificada de la carrera por la presidencia porque votó a favor de usar la fuerza en Irak. Ella ya ha dicho que su voto fue un error. ¿Por qué eso no es suficiente?

LINCOLN CHAFEE: Acabamos de escuchar el senador Sanders decir que es la peor decisión en la historia de Estados Unidos. Eso es algo muy importante. La peor decisión en la historia estadounidense, dicho por el senador Sanders. Así que, cuando estamos pensando en nuestro futuro, si va a tomar decisiones así de mediocres en un momento crítico de nuestra historia, en el que acabábamos de salir de la era de Vietnam, y nos estábamos metiendo de nuevo en otro atolladero. Si está mirando hacia el futuro, y está pensando en alguien que tomó la mala decisión de ir a Irak en 2002, cuando no había ninguna evidencia real de que había armas de destrucción masiva en Irak —lo sé, porque hice mis tareas— esa es una indicación de cómo alguien va a actuar en el futuro. Y eso es lo importante.

DANA BASH: Secretaria Clinton, él está cuestionando su juicio.

HILLARY CLINTON: Bueno, recuerdo muy bien estar en un debate —creo que unas 25 veces— con el entonces senador Obama, debatiendo sobre esta misma cuestión. Después de la elección, él me pidió que fuera secretaria de Estado.

AMY GOODMAN: Era Hillary Clinton; antes de ella el exsenador Chafee de Rhode Island, Martin O’Malley y Bernie Sanders. Dr. Jill Stein, ¿su respuesta?

JILL STEIN: Sí. Tuve que reírme cuando Hillary dijo… ya sabe, como que si el hecho de haber sido nombrada secretaria de Estado reivindica de alguna manera su mala decisión acerca de Irak, porque justo después de eso ella tomó todo tipo de decisiones realmente horribles. Y ella también trató de justificar su cambio de régimen en Libia, creando el estado fallido que es ahora, y su posición era simplemente indefendible. Creo que tenemos que reconocer la increíble serie de catástrofes que se iniciaron en Irak. Que aún no han terminado. Y la senadora Clinton y, en realidad, todos los demócratas en el debate, continúan apoyando la misma política fallida. Necesitamos un embargo inmediato de armas, particularmente en Siria. Clinton estaba abogando por una guerra aérea. Ya sabe, pidiendo una zona de exclusión aérea. Ella está diciendo: “Comencemos una guerra aérea con Rusia”; y ahora estamos hablando de una potencia con armas nucleares. Creo que estaba equivocada en todo lo que estaba diciendo.

JUAN GONZÁLEZ: Bueno, si podemos, vamos a ir a la parte donde el exgobernador de Maryland, Martin O’Malley, critica el llamado de Hillary Clinton por una zona de exclusión aérea en Siria.

MARTIN O’MALLEY: Y herimos nuestra…

ANDERSON COOPER: ¿Quiere ella hacer uso de la fuerza militar demasiado rápido?

MARTIN O’MALLEY: Yo creo que, como presidente, yo no decidiría de forma tan rápida hacer uso de una herramienta militar. Creo que una zona de exclusión aérea en Siria, en este momento, sinceramente, secretaria, sería un error. Uno debe hacer cumplir una zona de exclusión aérea, y creo que, sobre todo con la fuerza aérea rusa en el aire, eso podría conducir a una escalada, a causa de un accidente, del cual podríamos lamentarnos profundamente.

HILLARY CLINTON: Déjeme decir algo. Porque mucho de esto son habladurías. Ya estamos volando sobre Siria, al igual que estamos volando sobre Irak. El presidente ha tomado una decisión muy difícil. Lo que yo creo, y es la razón por la que he pedido que la zona de exclusión aérea, que por supuesto sería como parte de una coalición, sea puesta sobre la mesa, es porque estoy tratando de averiguar cuanta presión tenemos que ejercer para traer a Rusia a la mesa de negociaciones.

BERNIE SANDERS: Permítanme responder a algo que la secretaria dijo. En primer lugar, a como yo lo entiendo, ella está hablando de una zona de exclusión aérea en Siria, lo cual creo que es una situación muy peligrosa, podría conducir a problemas reales.

AMY GOODMAN: Esa fue la discusión entre ellos sobre la zona de exclusión aérea. ¿Jill?

JILL STEIN: Sí, cuando menos, eso podría desencadenar una guerra nuclear, porque si estamos hablando de una zona de exclusión aérea, no estamos hablando de la posibilidad de tener un accidente al chocar con un avión ruso, estamos hablando de que ni los aviones rusos, ni ningún otro avión puede volar sobre esa zona. Eso puede provocar un choque frontal con un poder armado.

JUAN GONZÁLEZ: Y, Zaid Jilani, ¿quiere comentar algo sobre esa conversación?

ZAID JILANI: Sí. Creo que es interesante que Hillary invocó repetidamente a Obama para tratar de defender su posición en el debate demócrata, porque obviamente, él sigue siendo un presidente popular entre los demócratas. Y fue interesante que no defendiera sus propias posiciones por sus méritos. Ya sabe, como dijo la Dr. Stein, una zona de exclusión aérea en este momento nos pondría ante un posible conflicto directo con Rusia, lo cual es una posición tan insostenible que de hecho el propio Obama ha dicho que él no está considerándolo, y que no cree que sea una posición realista. Pero también creo que eso plantea una pregunta más profunda sobre Hillary Clinton. Hillary Clinton apoyó la guerra en Irak, la guerra en Afganistán. Apoyó la escalada militar en Afganistán. Apoyó lo ocurrido en Libia. Ahora apoya una zona de exclusión aérea. Creo que el punto débil de Sanders en este momento es la política exterior, y una buena respuesta de parte de él hubiera sido: “Secretaria, ¿cuándo fue la última vez en los últimos 20 años que usted se opuso a la guerra, cuando realmente importaba? ” Y creo que esa fue una verdadera oportunidad perdida por parte de él, porque creo que muchos demócratas y muchos votantes demócratas son muy escépticos respecto a estas guerras, y están empezando a decir: “¿Cuándo vamos a terminar con esto?”

Traducido por Linda Artola. Editado por Igor Moreno y Democracy Now! en Español.