Harold Solís, de Make the Road NY, dice que “la gente todavía tiene derechos” luego de que un juez dictaminara que la orden de abolir la ciudadanía por derecho de nacimiento es inconstitucional

AMY GOODMAN: Esto es Democracy Now! democracynow.org, el informativo de guerra y paz. Soy Amy Goodman.

A medida que el Gobierno de Trump inicia lo que llama “la mayor campaña de deportaciones masivas de la historia de Estados Unidos”, analizamos cómo se están defendiendo las comunidades inmigrantes y organizaciones de derechos civiles. Un juez federal en Seattle, Washington, ha bloqueado temporalmente la orden ejecutiva de Trump que pretende poner fin a la ciudadanía por derecho de nacimiento para los hijos de padres indocumentados y residentes no permanentes en Estados Unidos.

El fallo del juez federal de distrito John Coughenour, emitido el 23 de enero, es el primero en lo que se espera sea una larga batalla legal contra la agenda antiinmigrante de Trump. El juez calificó la orden de “descaradamente inconstitucional” y dijo, cuestionando a los abogados de Trump: “Francamente, me cuesta entender cómo un miembro del colegio de abogados puede afirmar inequívocamente que se trata de una orden constitucional. Me deja perplejo”.

La demanda fue presentada por cuatro estados: Washington, Arizona, Illinois y Oregón. Tras la audiencia, el fiscal general del estado de Washington, Nick Brown, habló fuera del Tribunal Federal de Distrito.

FISCAL GENERAL DEL ESTADO DE WASHINGTON, NICK BROWN: Este es el primer paso. Pero escuchar al juez decir desde el estrado que en sus 40 años en el cargo nunca ha visto algo tan descaradamente inconstitucional marca el tono de la seriedad de esta medida. […] Creo que lo que el fallo de hoy ratifica es que ningún individuo, ni siquiera el presidente de Estados Unidos, puede simplemente borrar lo que significa modificar la Constitución y el proceso establecido para ello.

AMY GOODMAN: Se han presentado varias otras demandas contra dicha orden ejecutiva, que fue una de las decenas de órdenes que el presidente Trump firmó en la Oficina Oval poco después de su investidura el 20 de enero.

FUNCIONARIO DE LA CASA BLANCA: Esta próxima orden está relacionada con la definición de ciudadanía por derecho de nacimiento según la 14ª Enmienda de la Constitución de Estados Unidos.

PRESIDENTE DONALD TRUMP: Bien. Esta es buena: “Derecho de nacimiento”. Es una orden importante.

REPORTERO: ¿Qué cree que pase en los tribunales? Es probable que esa orden sea impugnada.

PRESIDENTE DONALD TRUMP: Podría ser. Creemos que tenemos buenos fundamentos, pero puede que tengas razón. Quiero decir, ya veremos qué pasa. Es ridículo. Somos el único país en el mundo que hace esto con el derecho de nacimiento, como ya saben, y es absolutamente ridículo, pero ya veremos qué pasa, creemos que tenemos muy buenos fundamentos. Ciertas personas han querido hacer esto durante décadas.

AMY GOODMAN: Mientras tanto, agentes de Inmigración del Gobierno de Trump ya han arrestado a más de 500 personas indocumentadas y deportado a cientos más desde su investidura. El llamado “zar de la frontera” de Trump, Tom Homan, dice que las redadas están dirigidas a “ciudades santuario” cuyos líderes se niegan a cumplir con los planes de deportación masiva de Trump. El 23 de enero, agentes de Inmigración realizaron una redada en un depósito de mariscos en Newark, Nueva Jersey, y detuvieron a tres personas, incluido un veterano del Ejército. El alcalde de Newark, Ras Baraka, condenó las redadas contra inmigrantes sin orden judicial y escribió: “Este acto atroz representa una clara violación de la Cuarta Enmienda de la Constitución de Estados Unidos. […] Newark no se quedará de brazos cruzados mientras la gente es aterrorizada de forma ilegal”.

Para hablar más de esto nos acompaña Harold Solís, director legal de la organización Make the Road New York, la cual, junto con la ACLU y otros grupos, presentaron una demanda contra la orden ejecutiva de Trump que pretende eliminar la ciudadanía por derecho de nacimiento. Hablemos de las redadas, Harold. Estamos en la ciudad de Nueva York. Newark está al otro lado del río. Hable sobre lo que está sucediendo. ¿Cuáles son los derechos de las personas y de los funcionarios a la hora de oponerse a esta orden, como ha hecho el alcalde de Newark?

HAROLD SOLÍS: Claro. Bueno, primeramente creo que muchos nos despertamos esta mañana escuchando esta noticia de que, en Newark, Inmigración ya había conducido hasta redada. Y lo que estamos aprendiendo, basado en lo que están reportando en las noticias, es que primeramente no fueron solamente inmigrantes que fueron impactados. El alcalde anunció que parece que hasta ciudadanos que estaban en el área fueron impactados, Inmigración les pidió documentos a ellos también para verificar cuál era su estatus. Esto es uno de los grandes peligros cuando hablamos de inmigración, que no son solamente los inmigrantes que son impactados, sino que somos todos. Y es una razón por la cual tenemos en varias ciudades en este país leyes para poder tener ciertas protecciones, ciertas garantías bajo la ley de que podemos vivir nuestras vidas día tras día, sin este temor de que inmigración se va a aparecer y va arrestar a alguien y deportarlo. Es importante que el alcalde tomó esta posición y anunció que no está de acuerdo con lo que pasó anoche.

AMY GOODMAN: ¿Qué significado tiene que sean redadas sin orden judicial? ¿Y qué derechos tienen las personas, es decir, si están en la calle, si están en el trabajo, y ahora escuchamos que permitirán que los agentes de Inmigración vayan a escuelas e iglesias? Esto es sumamente grave.

HAROLD SOLÍS: Sí, bueno. Es correcto, Amy, y es superimportante y eso nos da mucha alarma, ¿verdad?, escuchar que de repente ICE (Servicio de Control de Inmigración y Aduanas) está planeando conducir redadas y arrestar a personas en esos lugares que acabas de mencionar. Pero tenemos que acordarnos, en este momento, cuando hay tanto miedo, que la ley sigue siendo la ley, la gente todavía tiene derechos y eso incluye que uno puede estar seguro en la casa de uno. Inmigración o cualquier policía, bajo la Constitución, necesita tener una orden judicial firmada por un juez que permita que ese oficial pueda entrar a la casa de uno, primeramente; en la vida de uno, cuando uno anda en los hospitales, en las iglesias, igualmente. Lo que significa cuando ICE, o Inmigración, hace una redada sin una orden judicial… quiere decir que ellos se aparecieron de la nada. No tienen una orden de un juez permitiéndole conducir ese arresto. Es peligroso, porque como vimos en Newark, eso quiere decir que cualquier persona que esté en el área puede ser impactada.

AMY GOODMAN: Si un agente de Inmigración llama a su puerta, ¿tiene que abrirla?

HAROLD SOLÍS: No, uno no tiene que… Igual, como cualquier persona, uno no tiene que abrir la puerta a nadie en la casa de uno. La Constitución le da el derecho a uno de decir “no quiero permitir que alguien entre a mi casa sin una orden judicial de un juez”.

AMY GOODMAN: Hay todo un movimiento en el país para que la gente conozca sus derechos. Organizaciones como la suya están publicando folletos. Hay líneas directas para que la gente llame. ¿Puede describir la desesperación en las comunidades de todo el país? ¿Qué problemas están atendiendo y cuáles son las preguntas más frecuentes para Make the Road?

HAROLD SOLÍS: Apenas estamos en el quinto día del segundo término del presidente Trump y ya estamos viendo el miedo en las comunidades. Las preguntas que estamos viendo son preguntas que son alarmantes. Tenemos padres que nos están preguntando: ¿puedo mandar a mi hijo a la escuela? ¿Puedo ir al hospital? ¿Qué pasa si estoy en una iglesia? Y con eso que acaba de pasar con la ciudadanía, tengo personas que son ciudadanos y me están preguntando ¿me van a quitar a mí la ciudadanía? O sea, son preguntas bien graves y hay mucho miedo en este momento. Nosotros en Se Hace Camino Nueva York, en Make the Road New York, hemos estado trabajando día tras día tratando de proveer información a la comunidad para que ellos entiendan cuales son sus derechos. Incluso tenemos un link en línea que es para la comunidad aquí en Nueva York en particular que se llama nosprotegemosny.org. Ahí tenemos varios recursos, documentos, manuales para que las personas entiendan cuáles son sus derechos, especialmente ahorita mismo, cuando hay mucho miedo que está saliendo de la comunidad. Queremos que las personas sepan.

AMY GOODMAN: El Gobierno de Trump ha dado instrucciones a los fiscales para que comiencen a investigar a funcionarios. Supongo que estamos hablando de personas como Ras Baraka, el alcalde [de Newark] que ha criticado lo que está sucediendo, pero ¿pueden comenzar a procesar penalmente a los funcionarios que se opongan a esto?

HAROLD SOLÍS: Sí, o sea, esto también es parte de esta táctica de causar miedo y caos en el país en este momento. Tenemos que acordarnos y estamos día tras día también hablando con nuestros elegidos, nuestros líderes políticos, de que hay derechos, hasta ellos mismos también tienen derechos. Estamos hablando de una Constitución que hasta hoy en día todavía sigue en efecto y eso quiere decir que los estados y las ciudades tienen el poder y están totalmente correctos en decir “no vamos a cooperar”, no vamos a bloquearlos a ustedes, pero la Constitución también le provee a los estados y a las ciudades el poder de decir “pero nosotros no vamos a aportar en ese esfuerzo”. Entonces, sabemos que esto está saliendo, tenemos la esperanza de que nuestros líderes políticos aquí en la ciudad y en el estado van a respaldarse con la Constitución y van a basarse en lo que dice la Constitución y van a proteger las leyes que tenemos aquí.

AMY GOODMAN: Vemos cómo Ras Baraka está denunciando lo que está pasando en Newark. No sé cómo respondería Eric Adams si ocurriera aquí. Nueva York es una ciudad santuario. Adams ha estado en Mar-a-Lago. Al parecer, está buscando un indulto en su propio caso para los cargos penales en su contra. Y ha dicho que el Partido Demócrata lo abandonó. Él no ha dejado el Partido Demócrata y no está claro si se va a pasar al Partido Republicano. ¿Cómo evalúa la respuesta del alcalde Adams respecto al tema de la inmigración y de la amenaza de redadas contra inmigrantes aquí en Nueva York? ¿Y puede explicar exactamente qué es una ciudad santuario?

HAROLD SOLÍS: Bueno, primeramente, con el alcalde aquí, el alcalde Adams. Nos da mucha preocupación, tenemos personas que nos están preguntando: “¿Qué va a hacer el alcalde? Sabemos que tenemos leyes aquí, pero ¿será que él las va a proteger?”. Creemos que esas dudas tienen base en la realidad. Hemos visto en el último año, como usted dijo, que el alcalde ha estado más interesado en hacerse amigo del presidente Trump que en proteger las leyes y a los residentes que tenemos aquí en la ciudad. Entonces, esas dudas no vienen de la nada. Tenemos todavía la esperanza de que la ciudad, los líderes de aquí, aunque sea con el alcalde o no, van a proteger las leyes y a la comunidad que tenemos aquí en Nueva York. ¿Qué es lo que significa ser una “ciudad santuario”? Mire, en las noticias algunas veces se habla como si fuera la peor cosa en el mundo, pero en realidad, el ser una ciudad santuario, lo que significa es simplemente darle la bienvenida a las personas que están en la ciudad, no causarle más daño a las comunidades que ya están de seguro sufriendo bajo las leyes que tenemos bajo inmigración, que tienen el temor de ser deportados, el temor de ser separados de sus familias. Eso es lo que significa ser una ciudad santuario. Significa abrirle la mano a la persona, a cada persona que viene aquí.

AMY GOODMAN: Abordemos el tema de la ciudadanía por derecho de nacimiento. Hay un juez federal claramente indignado por el hecho de que un presidente intente anular la Decimocuarta Enmienda de la Constitución a través de una orden ejecutiva. El juez ha bloqueado la anulación de la ciudadanía por derecho de nacimiento. Pero esto claramente llegará hasta la Corte Suprema. Esta es una demanda presentada por los estados de Oregón, Washington, Arizona e Illinois, pero hay otras demandas, incluida una de la que usted y su organización, Make the Road New York, son parte, junto a la ACLU y otras organizaciones que están desafiando esta orden. ¿Qué es la ciudadanía por derecho de nacimiento y que importancia tiene lo sucedido en Seattle?

HAROLD SOLÍS: Claro. El concepto legal de la ciudadanía por nacimiento es algo que ha existido aquí en este país por más de 150 años. Está basada en la enmienda 14.ª de la Constitución, que claramente dice que cada persona que nace aquí en los Estados Unidos y está sujeto a las leyes de este país son ciudadanos. Es importante porque en sí esta ley, esa parte de la Constitución, fue creada en un capítulo bien oscuro de este país. Habíamos pasado por la Guerra Civil, había pasado una gran pelea sobre el debate de quién era un ciudadano aquí. Sabemos que estábamos saliendo de una etapa donde la gente negra de este país fueron excluidos totalmente del concepto de ciudadanía. Entonces esta parte de la Constitución fue creada precisamente para que nunca más tuviéramos que lidiar con esa pregunta y nunca más tuviéramos que pelear como una sociedad sobre la definición de la ciudadanía.

Lo que está pasando ahora es que tenemos un presidente que quiere abrir esta puerta, quiere abrir esta caja de Pandora y los peligros que pueden salir, si lo hace, van a impactar a todo el mundo, ciudadano o no ciudadano, como le comenté anteriormente. Por eso es que tenemos a gente ahorita mismo que son ciudadanos que nos están preguntando: “¿Esto me afecta a mí?”. Aunque uno le diga no, ellos claramente entienden: “Bueno, si le afecta a esa persona que ni ha nacido y lo están poniendo en esa posición, ¿qué me va a pasar a mí el día de mañana?”. Por eso es que estamos peleando, por eso es que casi inmediatamente que el presidente firmó esa orden ejecutiva, nosotros pusimos esta demanda para que nunca más tuviéramos que tener esta pelea. Y estamos alegres, nos da mucha esperanza que por lo menos el primer juez que tomó una decisión claramente está de acuerdo con nosotros.

AMY GOODMAN: Entonces, el primer juez ha fallado a favor de los cuatro estados. ¿Su demanda continúa avanzando y va terminar ante otro juez?

HAROLD SOLÍS: Sí, porque la demanda de nosotros es en otra corte. Entonces, ambos casos van caminando juntos, más o menos. Ambos jueces van a tomar su decisión, pero es importante que el primero que lo haya decidido claramente está de acuerdo en que es ilegal lo que ha hecho el presidente.

AMY GOODMAN: Y luego puede que la Corte Suprema decida unir ambas causas antes de alcanzar un fallo al respecto. ¿Qué cree que va a fallar esta Corte Suprema, la cual es claramente muy favorable a Trump?

HAROLD SOLÍS: Bueno, no estamos ahí todavía. Pero hay varios pasos antes de que podamos llegar a la pregunta, si es que la Corte Suprema va a tomar esos casos. Pero sí puede pasar que en unas semanas o unos meses, no puedo predecir totalmente, hay un proceso donde, si hay decisiones de varias cortes sobre un tema, la Corte Suprema puede coger ese caso después de que haya una apelación a una corte antes que la Corte Suprema, y es posible que en unos meses la Corte diga que es una pregunta superimportante. Y usualmente cogen estos tipos de casos y ellos pueden tomar una decisión. Ahora, lo he dicho toda esta semana, yo creo, y es importante que este primer juez lo haya dicho, que cualquier juez que vea esta demanda y esta orden ejecutiva, claramente sabiendo la historia de este país, sabiendo lo que dice la Constitución, va a llegar a la misma conclusión, y es que esto es ilegal.

AMY GOODMAN: Muchas gracias por estar con nosotros. Por supuesto, seguiremos cubriendo este tema. Harold Solís es director legal de Make the Road New York. Organización que junto con la ACLU y otras organizaciones de derechos civiles están presentando una demanda contra la orden ejecutiva de Trump que pone fin a la ciudadanía por derecho de nacimiento. Esto es Democracy Now! Pueden ver nuestra entrevista en inglés haciendo clic aquí. Soy Amy Goodman. Gracias por acompañarnos.

Producido por Democracy Now! y Democracy Now! en español.