¿El Trump argentino? El candidato de extrema derecha Javier Milei gana la presidencia con reminiscencias de la última dictadura militar

AMY GOODMAN: Esto es Democracy Now! Democracynow.org, el informativo de guerra y paz. Soy Amy Goodman con Juan González. Argentina ha elegido al libertario de extrema derecha Javier Milei como presidente. Milei, quien ha sido comparado con Donald Trump y Jair Bolsonaro, ganó las elecciones el 19 de noviembre con el 56% de los votos, al derrotar al candidato peronista centrista Sergio Massa. Milei es un negacionista de la crisis climática que ha propuesto prohibir el aborto, liberar el porte de armas y ha prometido cerrar el Banco Central de Argentina para reemplazar la moneda del país con el dólar estadounidense. Milei también ha cuestionado el número de muertes y crímenes cometidos por la dictadura militar argentina de 1976 a 1983. Milei habló desde Buenos Aires el domingo por la noche.

PRESIDENTE ELECTO JAVIER MILEI: La situación de Argentina es crítica. Los cambios que nuestro país necesita son drásticos. No hay lugar para gradualismo. No hay lugar para la tibieza. No hay lugar para medias tintas.

AMY GOODMAN: Vamos ahora a Buenos Aires, Argentina, desde donde nos acompañan dos invitados. Franco Metaza, director de Relaciones Internacionales del Senado de la Nación Argentina, y Verónica Gago, activista feminista e investigadora del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas de Argentina. Autora de “La potencia feminista. O el deseo de cambiarlo todo”.

Comencemos con Franco. ¿Cómo responde a esta victoria de un hombre que hace unos meses era desconocido en gran parte del país, hasta que empezó a llevar una motosierra a sus actos de campaña? En Estados Unidos se le compara con Donald Trump y con el expresidente brasileño Bolsonaro. Hable sobre Milei y lo que significa su victoria.

FRANCO METAZA: Bueno, Javier Milei significa sobre todo incertidumbre. Él ha venido tratando de demostrar ideas nuevas, que va a acabar con la casta política, con la élite política. Pero lo que hay detrás de eso son ideas que no tienen ningún tipo de raciocinio ni de anclaje institucional, que no están pensadas en términos de un programa de gobierno serio.

Y, por el otro lado, de novedad no tiene nada. Los personajes que han empezado a aparecer en estas últimas 24 horas desde que ganó el balotaje son personajes muy conocidos. El ministro de Economía que está proponiendo es una persona que ya ha sido parte del equipo económico del presidente Fernando de la Rúa, que nos llevó a la crisis del 2001 en la Argentina. Fue el presidente del Banco Central de Mauricio Macri, un Gobierno que terminó con una desocupación del 20% y con la deuda externa más alta de la historia argentina y de la historia mundial, es un récord de deuda. Entonces, lo que significa Milei un poco es expectativas en un sector de la sociedad que está muy enojado y expectativas que van a ser muy difíciles que se cumplan y que no van a encontrar solución a sus problemas. Y eso va a generar una situación de mayor incomodidad política para toda la sociedad argentina.

JUAN GONZÁLEZ: Bueno, Franco Metaza. Yo quisiera preguntarle, ¿por qué usted piensa que la coalición de izquierda de los peronistas perdió estas elecciones y cuáles fueron los factores que contribuyeron a la derrota?

FRANCO METAZA: Yo creo honestamente que la inflación ha sido uno de los principales problemas. Cuando uno analiza la historia de las elecciones en Argentina, la economía suele torcer los resultados para un lado o para el otro. Y la verdad es que hay una mezcla de dos situaciones. El Gobierno de Alberto Fernández ha fallado en tomar medidas redistributivas profundas, redistributivas que se deben tomar con cierto coraje, que no ha tenido. Y por otro lado, el préstamo que tomó Mauricio Macri con el FMI en el año 2018 ha generado un estrangulamiento a la economía argentina por el que estamos pagando las consecuencias hoy y las vamos a seguir pagando. En el año 2018, el Gobierno de derecha de Mauricio Macri tomó un préstamo por 45.000 millones de dólares con el FMI. Es el préstamo más grande del FMI en la historia de este organismo; incluso ha incumplido su mismo estatuto interno en la capacidad prestable que tiene el Fondo Monetario Internacional y eso hace que se haya convertido en un préstamo político. Un préstamo que claramente estuvo destinado a que Mauricio Macri gane las elecciones del 2019, que las perdió y las abrió contra nosotros, contra lo que en ese momento fue el Frente de Todos.

Ahora bien, hasta el día de hoy las consecuencias de ese préstamo las estamos pagando y las vamos a seguir pagando. Y eso ha generado una multiplicidad de problemas económicos, incluida la inflación, que ha sido lo que ha generado un malestar en la sociedad que nos hizo perder las elecciones y ganar a una persona con este tipo de ideas disparatadas, sin ningún tipo de raciocinio institucional.

JUAN GONZÁLEZ: ¿Y cuál piensa usted que va a ser el impacto en las relaciones diplomáticas de una presidencia de Milei, considerando que casi todos los países grandes de América Latina, Brasil, Colombia, Chile y México, tienen Gobiernos de izquierda?

FRANCO METAZA: Bueno, las consecuencias las estamos empezando a ver el día de hoy. Al otro día de la elección, el Gobierno de Brasil todavía está intentando tener una disculpa de Milei porque ha dicho, los ha tratado de comunistas, ha dicho que iba a cortar relaciones con Brasil. También ha dicho que iba a cortar relaciones con China, tratándolos de comunistas.

Y aquí está lo ridículo. Primero, que Brasil no es un país comunista bajo ningún concepto. Alguien que piense eso, o no entiende nada de geopolítica, o tiene una intencionalidad en esos dichos. Y por otro lado, Brasil es el principal socio comercial de Argentina. Si no tenemos relaciones con Brasil, comerciales, se cae la economía argentina en un día. La mayoría de las provincias, las economías regionales, dependen de esas exportaciones. Con Brasil tenemos el 30% de nuestro comercio exterior. Con China tenemos… Perdón, con China tenemos el 30% de nuestro comercio exterior. Cómo podemos prescindir del 30% de nuestro comercio exterior? Eso nos genera dólares, que son los dólares que él va a necesitar para dolarizar la economía. Estamos ante una improvisación muy grande y mucha, mucha incertidumbre.

Y te agrego un bocadito más. Sí él es tan admirador de la política exterior de Estados Unidos, tendría que saber que el principal socio comercial de Estados Unidos es China. Estados Unidos y China dependen económicamente uno del otro. Es increíble el comercio que tienen entre Estados Unidos y China. Entonces, realmente estamos ante una posición más que ridícula y que nos va a llevar a un lugar de mucha bajeza en el escenario global.

AMY GOODMAN: Verónica Gago, usted escribió “La potencia feminista. O el deseo de cambiarlo todo”. Claramente, Milei hará muchos cambios tras ganar de manera abrumadora. ¿Puede hablar sobre su campaña contra el feminismo, contra la legalidad del aborto y contra la comunidad LGBTQ? ¿Cree que esto representa al pueblo argentino?

VERÓNICA GAGO: Creo que la campaña de Milei y el ascenso de la ultraderecha al Gobierno en parte es una reacción a la fuerza del movimiento feminista en Argentina, que se ha expresado en las calles de manera masiva y contundente, pero también con una serie de conquistas en términos de derechos y en un programa político que hace de la defensa de la educación pública, de la salud pública, del sistema público de pensiones, una bandera muy importante.

Milei, efectivamente, hizo del feminismo un enemigo durante la campaña. Prometió convocar a un referéndum para dar de baja el aborto como derecho legal, conquistado en Argentina en 2020. Por supuesto que hay un debate de si eso es factible en términos institucionales. Debería tener una mayoría en el Congreso, esta llamada a un plebiscito debería salir por una ley del Congreso. Además, hay una discusión de si, al tratarse sobre cuestiones penales, esto podría ser viable. Aparentemente no. Pero lo que está claro es que él quiere deslegitimar esta conquista muy importante para todas las mujeres de la Argentina, y lo que hace permanentemente es intentar hablar de ideas, de un marxismo cultural, de una propaganda marxista, parte de la ideología de género que conecta la educación sexual en las escuelas, el derecho al aborto y un conjunto de leyes que son muy importantes y pioneras en Argentina.

De hecho, en el 2010 nuestro país fue el primer país en la región en legalizar el matrimonio igualitario. En el 2012 se logró una ley de identidad de género que permitió a la gente cambiar su sexo en los documentos oficiales, basado en la autodeterminación. Y Milei hace de todos estos derechos una cuestión, como él le llama, de privilegios. Incluso se ha pronunciado en contra de una ley reciente que asegura el cupo laboral para la población travesti/trans. Él permanentemente habla de “el lobby LGBTQ”, y junto al movimiento ecologista contra el cambio climático y el derecho al aborto, lo que dice es “Todo esto es parte de una agenda socialista”.

Ya anunció que va a cerrar el Ministerio de las Mujeres, Géneros y Diversidad. Está proponiendo además un ministerio que nunca existió en la Argentina, que se llama el Ministerio de Capital Humano, y lo que hace es expandir esta idea de desregulación a favor del mercado, como una idea que va a ir contra los derechos, especialmente de las poblaciones más vulnerables y especialmente contra las conquistas del movimiento feminista y de la disidencia sexual de los últimos años.

JUAN GONZÁLEZ: Y, Verónica Gago, ¿nos puede hablar acerca de las amenazas de Milei en contra de los ministerios de Educación y Salud de su país?

VERÓNICA GAGO: Sí, como estaba señalando, él ha propuesto, con este término ultra neoliberal de “capital humano”, incluir en esta nueva formación institucional los ministerios de Educación, de Cultura, de Salud, de Desarrollo Social y de Trabajo. O sea, es como una especie de aberración institucional, podríamos decir, pero que se engloba en su marco de una reducción de los subsidios sociales, del presupuesto público y de todo lo que tenga que ver con políticas que hacen al Estado de Bienestar. Entonces, lo que está proponiendo es desmantelar todas las, digamos, garantías básicas del acceso a servicios públicos y también, por supuesto, liberalizar el mercado de trabajo, el mercado de alquileres. Él dice que tiene un programa de ajuste económico que es más radical que el que impone el Fondo Monetario Internacional, al cual debemos, gracias a su deuda, el estado actual de crisis económica.

Lo que es claro es que la inflación ha jugado un rol definitivo en el resultado de estas elecciones. Desde el movimiento feminista esto se viene denunciando, porque la inflación afecta a la economía de todos los días y especialmente las mujeres más empobrecidas son quienes se ven más afectadas, que tienen a su cargo los hogares, que tienen a su cargo responsabilidades de cuidado y de crianza.

Entonces, lo que está haciendo Milei, yo lo definiría como una mutación reaccionaria del neoliberalismo para responder a la crisis actual. Por supuesto, se conecta con tradiciones del libre mercado autoritarias que vienen desde la dictadura militar; se conecta con la agenda del Consenso de Washington de los años 90 y confronta con el movimiento social popular y feminista, porque son los que están planteando otra lectura de la violencia en la vida cotidiana contra un plan securitario, racista y sexista, como modo de enfrentar esas violencias que hoy estamos viviendo.

JUAN GONZÁLEZ: ¿Y su posición acerca de la seguridad nacional y las armas de fuego?

VERÓNICA GAGO: Es otro tema que ha explotado muchísimo Javier Milei durante la campaña, queriendo capitalizar una sensación de inseguridad generalizada, digo, una preocupación legítima de buena parte de la ciudadanía. Porque la crisis económica, efectivamente, lo que hace es producir inseguridad a nivel de la vida cotidiana. No tenemos garantizado cuánto dinero vamos a cobrar a fin de mes, cuánto vale nuestro dinero a la hora de ir a comprar comida, cuánto vamos a pagar de alquiler en un año e incluso en tres meses.

Entonces, esa sensación de inseguridad y precariedad generalizada es lo que explota Javier Milei proponiendo recetas de seguridad, de libre portación de armas, desregulación del mercado y una vuelta a recetas represivas que son de los años 70, que son reivindicadas como una herencia de la dictadura, justo en Argentina, cuando estamos cumpliendo 40 años de democracia y donde se ha construido, gracias a una lucha enorme de los organismos de derechos humanos y en particular de las Madres y Abuelas de Plaza de Mayo, se ha construido un caudal enorme de luchas y de legitimidad contra los crímenes de lesa humanidad, contra el genocidio de la dictadura militar, eclesial, empresarial que afectó a nuestro país entre 1976 y 1983.

AMY GOODMAN: Y hablando de la dictadura militar, Franco Metaza, el hecho de que Milei cuestione el número de muertos durante la dictadura que se dió en el país del 76 al 83, cuando sabemos que decenas de miles de argentinos perdieron sus vidas en ese periodo.

FRANCO METAZA: La verdad es que es una tristeza que estemos discutiendo cuestiones que habían sido saldadas, Amy. El otro día reflexionaba con compañeros y decíamos “Bueno, ni siquiera… Nos ha corrido la discusión tan atrás que nos cuesta un poco estar pudiendo discutir las cuestiones inmediatas, lo que va a seguir el futuro”. Ha sido muy pillo en ese sentido y es muy doloroso para todas las víctimas, para todas las madres, abuelas que todavía están vivas, para todos los familiares de desaparecidos, tener que volver a atravesar ese dolor, que se cuestione lo que ha pasado, que ha sido atroz, que lo sabe todo el mundo, que afortunadamente la comunidad internacional comprende la situación y sabe lo que pasó en Argentina y qué bien que se juzgó, ¿no?

Y quiero agregar algo al respecto, porque me parece que es la piedra basal de algo que va a venir, que es que la vicepresidenta, Victoria Villarruel, quiere hacer que las fuerzas de seguridad, quienes deben ocuparse de la defensa, tengan tareas de seguridad interior. Y esto es muy peligroso. Argentina tiene una doctrina en donde las fuerzas de seguridad, después de lo que pasó en la última dictadura militar, solo se deben ocupar en caso de ataque exterior, ¿sí?, de defender a la nación en caso de ataque exterior. Es una doctrina mundial al respecto, sobre todo en Occidente. Y las fuerzas de seguridad como la policía, la gendarmería, etcétera, sí se ocupan de las cuestiones de seguridad del interior. Y hacer que converjan, que se mezclen, que no haya límites claros al respecto, es muy, muy peligroso. Fue algo que nos llevó en los 70 a la atrocidad que nos llevó y que creíamos superado y que no tiene nada que ver con las doctrinas de defensa y de seguridad que circulan en Occidente en el siglo XXI.

JUAN GONZÁLEZ: Y, Franco Metaza, quisiera preguntarle, la promesa de Milei de cambiar la moneda argentina a base del dólar estadounidense, sería el segundo país de América Latina, después de El Salvador, de tomar este cambio tan grande, ¿qué piensa usted de la posibilidad de que esto ocurra, especialmente cuando Milei no tiene una mayoría en el Congreso Nacional de Argentina?

FRANCO METAZA: La verdad es que el escenario es bastante catastrófico. Y son más los países, también Panamá tiene el dólar, pero en Panamá los dólares los manda el Gobierno de Estados Unidos luego de la invasión que tuvieron. Y el otro país es Ecuador, que la verdad es que Ecuador hace 25 años que ha dolarizado su economía y sus indicadores socioeconómicos son pésimos, la pobreza está peor que nunca. Y para dolarizar, en el supuesto de que Milei quisiera avanzar, lo que uno debe hacer es reemplazar todos los pesos argentinos circulando en el mercado por dólares. ¿Con qué dólares?: los dólares que uno tiene en el Banco Central. Si hoy Milei quisiera reemplazar los pesos argentinos circulando, el salario que cobra Verónica, el que cobro yo, los depósitos bancarios por las reservas de dólares que hay en el Banco Central, el tipo de cambio oscilaría más o menos en los 30.000 a 50.000 pesos argentinos, eso haría que un salario promedio, ni siquiera mínimo, sea de cuatro o cinco dólares al mes. Esa es la gravedad de la situación de lo que se viene.

La otra posibilidad que tendría sería la de endeudarse, endeudar aún más a la Argentina para tener más dólares, para que ese tipo de cambio no sea tan violento y no genere hambrunas. Pero la verdad es que tampoco hay capacidad prestable, porque su principal socio político, que hoy incluso le está poniendo al ministro de Economía, ya tomó todo el préstamo posible que había tanto de los privados como del Fondo Monetario Internacional. Entonces, la situación que tienen por delante es muy compleja, porque vos me podrás decir “Bueno, entonces no tiene posibilidades de dolarizar”, y yo te voy a responder que si no tiene posibilidades de dolarizar, los principales que van a ir a reclamarle van a ser sus propios votantes, porque sus votantes lo votaron pensando que en febrero, en marzo van a estar cobrando su salario en dólares y al no ocurrir eso va a tener un gran problema de legitimidad de ejercicio.

AMY GOODMAN: Queremos agradecerles mucho por estar con nosotros, Franco Metaza, director de relaciones internacionales del Senado de la Nación Argentina, y Verónica Gago, activista feminista e investigadora del Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas de Argentina. Autora de “La potencia feminista. O el deseo de cambiarlo todo”. Haga clic aquí para ver nuestra entrevista en inglés. Soy Amy Goodman, con Juan González.

Producido por Clara Ibarra, Igor Moreno Unanua, Iván Hincapié y Democracy Now!